1. Python / Говнокод #24543

    −1

    1. 1
    https://stackoverflow.com/questions/51521158/in-python-why-does-0xbin-return-false

    Свежий обосрамс питона

    Запостил: syoma, 26 Июля 2018

    Комментарии (77) RSS

    • ava KOHTPArEHTTBOEuMAMKu 26.07.2018 13:26 # 0

      Поэтому я за "PHP".
      Ответить

      • ava vistefan 26.07.2018 14:11 # 0

        > Поэтому я за "PHP".

        Я тоже, потому что у "PHP" не бывает свежих обосрамсов, все они древние как говно, их все давно знают и никто с этим ничего не делает. )))

        https://govnokod.ru/23384
        Ответить

    • ava 666_N33D135 26.07.2018 13:33 # 0

      Поэтому я за то , чтобы все токены разделялись пробелами , и не будет таких хуйни . 
      0xb in ( )
      Ответить

    • ava guest8 26.07.2018 13:46 # −999

      показать все, что скрытоvanished
      Ответить

    • ava guest8 26.07.2018 14:07 # −999

      показать все, что скрытоvanished
      Ответить

      • ava vistefan 26.07.2018 14:22 # 0

        Причем мы точно знаем, что ни один программист на php никогда не проваливал межпланетной миссии на миллиард долларов. Ни одна программа, написанная для космических аппаратов на php никогда не давала сбой. Конечно, часть заслуг на миллиарды долларов (не потратил — значит заработал) лежат на всех программистах на php, но не следует ли также благодарить за них и разработчиков php?
        Ответить

        • ava roman-kashitsyn 26.07.2018 15:33 # 0

          > мы точно знаем

          Ну не знаю... А что если по профессии ты унылый сишкошлёп ракетных прошивок, а после работы ты из программиста на языке калькуляторов превращаешься в «PHP»-бога?
          Ответить

          • ava Desktop 26.07.2018 15:36 # +1

            > после работы
            - достаточно переодеться в телефонной будке
            Ответить

            • ava roman-kashitsyn 26.07.2018 15:38 # 0

              в рванину?
              Ответить

              • ava vistefan 26.07.2018 15:46 # 0

                В ростовой костюм синего слоника.
                Ответить

              • ava AHAJlbHblu_xyu 26.07.2018 15:47 # −5

                показать все, что скрытоРванина у тебя, и я, кстати, сейчас в ней болтаюсь.
                Ответить

              • ava Desktop 26.07.2018 16:33 # 0

                рhрванину
                Ответить

                • ava roman-kashitsyn 26.07.2018 16:52 # 0

                  В контексте соседних тредов

                  рhрванилу
                  Ответить

                  • ava Desktop 26.07.2018 17:04 # 0

                    Кстати, Роман, хотел спросить у тебя, как у человека в теме: щас в продакшене используются лиспы? Реально ли лисп взять в качестве scripting language?
                    Ответить

                    • ava roman-kashitsyn 26.07.2018 17:22 # +1

                      Я так понимаю, вопросы друг с другом никак не связаны, буду отвечать по очереди.

                      > щас в продакшене используются лиспы?

                      Да. Common Lisp используется в Grammarly [1] и в Google Flights [2]. Clojure много где используется, на фронтенде и бэкэнде. Cisco написали компилятор Scheme [3] в натив, наверное, тоже для прода.

                      [1] https://tech.grammarly.com/blog/running-lisp-in-production
                      [2] https://www.reddit.com/r/IAmA/comments/396zhp/were_the_google_flights_team_makers_of_f light/
                      [3] https://developer.cisco.com/codeexchange/github/repo/cisco/ChezScheme

                      > Реально ли лисп взять в качестве scripting language?

                      Можно, но зачем? Нужны макросы? Или просто лисп ради лиспа?
                      Ответить

                      • ava roskomgovno 26.07.2018 17:31 # 0

                        Можно-ли считать emacs lisp примером "list as scripting language'?
                        Ответить

                      • ava Desktop 26.07.2018 17:36 # 0

                        > Можно, но зачем? Нужны макросы? Или просто лисп ради лиспа?
                        - интересуюсь практиками встраивания DSL'ей
                        Ответить

                        • ava roman-kashitsyn 26.07.2018 18:38 # 0

                          Если код будут писать обычные пользователи, они тебя проклянут за эти скобки. Они же не умеют в paredit, зачем им твои манипуляции AST. Плюсы у лиспа, несомненно, есть, но я бы дважды подумал перед внедрением.

                          Если скрипты будут писать программисты, они тебя задолбают вопросом "а почему не X?" и поменяют язык скриптования как только ты отвернёшься.
                          Ответить

                          • ava bormand 26.07.2018 18:54 # 0

                            А если всё-таки попадутся тру-лисперы, то им всё равно не понравится его DSL и они запилят свой (или будут ругаться, что им для этого не хватает функционала).
                            Ответить

                            • ava roman-kashitsyn 26.07.2018 19:06 # 0

                              Будут ныть и просить анафорические лямбды
                              Кстати, в Dyalog APL они есть.
                              Ответить

                          • ava Desktop 26.07.2018 19:29 # 0

                            Да, ты прав. Просто иногда читаю доки и туториалы по Racket, потом задаюсь вопросом, что мне делать с этим бесценным грузом
                            Ответить

                            • ava roman-kashitsyn 26.07.2018 20:00 # +2

                              Наверняка есть идея персонального проекта, попробуй реализовать на схемке и убедись, какое же говно эти языки без нормальной статической типизации.
                              Читать доки полезно, но гораздо менее полезно, чем делать что-то самому.
                              Ответить

                              • ava Desktop 26.07.2018 20:08 # 0

                                Ну в общем-то в Racket есть racket/typed, он по идее первым проходом делает type checking, но я не проверял и не знаю, насколько это лучше тех же питонячьих type hints. Как в схеме и других лиспах я тоже не в курсе, но вряд ли сильно лучше.

                                Меня в своё время соблазнила модульная модель, но ты как-то сказал, что в ML (кажется?) она намного лучше, но ещё и на ML моих моральных сил не хватит после 

                                #,@(for/list ([x (syntax->list #'(fields ...))]
                           [n (in-naturals 1)])
                                и всякого такого.

                                А вот найти какую-то клёвую штуку для скриптования в перспективе было бы полезно. В мобайле оно практически не нужно, конечно, за пределами гейдева, но всё же. Но сходу ничего, кроме AngelScript, на ум не приходит.

                                Кстати, кто-то щупал MPL от JetBrains?
                                Ответить

                                • ava roskomgovno 26.07.2018 23:14 # 0

                                  >> MPL от JetBrains?
                                  MPS мож?

                                  Imho, идея DSLей, столь популярная в нулевые, не выстрелила.
                                  Ибо создать язык программирования (пусть даже и урезанного) -- сложно. Очень мало у кого это получается сделать красиво. Потому все DSL неюзабельное говно.

                                  Попытки же сделать DSL из fancy языка (Vagrant и Puppet на Ruby, Gradle на Groovy) еще более пичальны: получается не "простой и красивый язык конфигурации" а неебически сложное API, использующее редкоземельные и сложные конструкции языка, писать на котором обдуманно можно только очень хорошо зная язык.

                                  Высокоуровневый заембеженный язык типа lua это ок.
                                  А синтаксис грэдла или вагранта это буэээ

                                  (это всё было имхо)
                                  Ответить

                                  • ava Desktop 26.07.2018 23:26 # 0

                                    Да, MPS.

                                    Не понял, чем "высокоуровневый заембеженный язык типа lua" принципиально отличается от "DSL из fancy языка". Впрочем, сам считаю, что брать для DSL очередной мунспик значит не уважать своих пользователей (и +1 причина, почему я не люблю, например, cocoapods). Значит ли это, что DSL должен быть декларативным?
                                    Ответить

                                    • ava roskomgovno 26.07.2018 23:48 # 0

                                      Отличается тем, что lua это mature язык программирования который долго улучшали, по которому есть книги, сообщество, IDE и эксперты.

                                      Кроме того он достаточно простой, потому месяца ковыряний с lua достаточно чтобы прочитать на нем любой код.

                                      DSLже который сделал программист Вася используя прикольные средства Ruby или Groovy обычно выглядит вот так:

                                      post_install do |installer|
  require 'cocoapods-amimono/patcher'
  Amimono::Patcher.patch!(installer)
end
                                      .

                                      Чтобы понять что здесь написано надо знать Ruby, иначе не понятно что такое do с палочками и что вообще происходит.

                                      Я-то понимаю что вызывается post_install, ему передается блок от параметра installer который делает require и вызывает patch у класса Patcher в модуле Amimono.

                                      А если бы я руби не знал то это был бы кромешный песец.

                                      Вот язык конфигурации nginx или apache или postgres обычный пользователь может понять потому что он простой. А эти языки не простые, не логичные, не консистентные. Потому что их создавали не дизайнеры языков.

                                      >>. Значит ли это, что DSL должен быть декларативным?
                                      Если у тебя полностью декларативный, не тьюрингполный язык типа языка ini файлов или JSON/TOML/YAML то всё отлично.
                                      Его поймет пользователь. Но тогда это не будет DSL, имхо.

                                      DSL это полноценный ЯП, просто заточенный для решения каких-то определенных задач, имеющий для них столько сахара что в итоге простые вещи можно описывать декларативно.


                                      Вот еще пример (без знания гредла выглядит как набор букв): почему где-то есть скобки, а где-то нет? 
                                      apply plugin: 'java'
apply plugin: 'eclipse'
apply plugin: 'application'

mainClassName = 'hello.HelloWorld'

repositories {
    mavenCentral()
}

jar {
    baseName = 'gs-gradle'
    version =  '0.1.0'
}
                                      Ответить

                                      • ava Desktop 27.07.2018 00:12 # 0

                                        > lua это mature язык программирования который долго улучшали, по которому есть книги, сообщество, IDE и эксперты
                                        - откровенно говоря, замени здесь lua на ruby и смысл не изменится. Наверное, дело всё же в синтаксисе, в первую очередь

                                        > месяца ковыряний с lua
                                        - многовато ты взял. Ты думаешь, что руби/лисп/питон за месяц ковыряний невозможно выучить до той степени, чтобы понимать install-файлы? Вот если ты берёшь тулзу и можешь её скрипты поправить через час ковыряния, то это показатель.

                                        Я не знаю, может в lua действительно всё настолько просто, а ты банально преувеличиваешь ради красного словца.
                                        Ответить

                                        • ava roskomgovno 27.07.2018 00:30 # 0

                                          >>откровенно говоря, замени здесь lua на ruby и смысл не изменится.
                                          Ну, на самом деле изменится потому что синтаксис lua проще чем у ruby или perl, например. Но в целом же любой полноценный язык изучить проще (и помощь по нему найти проще) чем DSL который вчера придумали.

                                          >>Вот если ты берёшь тулзу и можешь её скрипты поправить через час ковыряния, то это показатель

                                          Строковые литералы можно научиться менять через 2 минуты, но вот всерьез понять что написано и поправить -- это сложнее. И я считаю что никакие известные мне DSLи такой возможности не давали.

                                          Ты же сам видел pods, разве не знающий Ruby может в них всерьез что-то понять? Ну мунспик же.

                                          platform :ios, '8.0'
use_frameworks!

workspace 'Examples.xcworkspace'
project 'Resource Bundle Example.xcodeproj'

target 'Resource Bundle Example' do
  pod 'ResourceExample', :path =>  'Example Pods'
end


                                          >> может в lua действительно всё настолько просто

                                          Lua создавался как язык для конфигурирования изначально, так что мне кажется что он проще чем Ruby:) И уж точно конфиг на луа будет проще обычному (не знающему ни Lua ни Ruby) программисту чем те же pods кмк.
                                          Ответить

                                          • ava Desktop 27.07.2018 00:41 # 0

                                            > язык ... конфигурирования
                                            - пиздатый термин, мне нравится.

                                            Ну да, я ж в принципе не спорю с основной твоей идеей, тот же Podfile обычно просто копипастят и потом строчки добавляют, не вникая. Вот у Carthage уже всё намного проще (но там и формат совсем тривиальный). А так я тоже когда-то такое делал, только на Питоне. Делаешь скрипт, который грузится твоим фреймворком, прямо система плагинов ёпта. В некоторых случаях может быть оправдано.

                                            Кстати, читал недавно, что Naughty Dog по слухам используют Racket в качестве скриптового языка для своих игр. Интересный выбор. Правда, я подозреваю, что там не чистый Racket, а какой-то язык на его основе, который они замутили макросами и парсером.
                                            Ответить

                                            • ava roskomgovno 27.07.2018 01:03 # 0

                                              >>- пиздатый термин, мне нравится.
                                              Это не я придумал, это сам автор языка его так называет: его придумали чтобы конфигурировать на нем софт, потому там и таблицы чтобы удобнее описывать:
                                              user = {
  name  =  "pukin",
  age  = 100500,
  items = {"spoon", "fork", "sable"}  
}

                                              >>, тот же Podfile обычно просто копипастят и потом строчки добавляют, не вникая

                                              вот да:)

                                              >> по слухам используют Racket в качестве скриптового языка для своих игр
                                              Будет забавно если в какой-то момент все люди начнут использовать диалекты лиспа в качестве конфигов. Вернутся, так сказать, к истокам (вспоминая emacs)). Не думаю что будет хуже чем DSLи на руби:)
                                              Ответить

                                              • ava roman-kashitsyn 27.07.2018 13:39 # 0

                                                > Будет забавно если в какой-то момент все люди начнут использовать диалекты лиспа в качестве конфигов

                                                JaneStreet так делают, у них sexp это основной формат сериализации и конфигурации. Это, в частности, послужило причиной того, что билд-файлы для OCaml (система сборки dune) описываются в виде sexp [1]. Разумеется, билд-файлы для Common Lisp (система сборки ASDF) всегда использовали sexp [2].
                                                [1] https://dune.readthedocs.io/en/latest/quick-start.html
[2] https://common-lisp.net/~mmommer/asdf-howto.shtml
                                                Ответить

                                          • ava 3oJIoTou_xyu 28.07.2018 07:00 # +1

                                            >> Lua создавался как язык для конфигурирования изначально.
                                            Изначально этот язык разрабатывался по заказу petrobras для их них ПО.
                                            Ответить

                                  • ava roman-kashitsyn 27.07.2018 01:19 # 0

                                    Взять хотя бы CMake. Там ведь есть целый язык программирования с дебилоидным синтаксисом и невнятной семантикой. Дажу унылая Луа была бы гораздо удобнее, чем это говнище.
                                    Ответить

                                    • ava roskomgovno 27.07.2018 01:29 # 0

                                      >> с дебилоидным синтаксисом и невнятной семантикой
                                      Вот ты сейчас описал примерно все известные мне DSLи:)

                                      Особенно бывает прикольно когда берешь CLion (Intellij для сей) и хочешь сделать проект из трех .c и одного .h файла. И кажется на обычном Make это написать в 2 строчки, но CLion хочет CMake (он по нему конфигурируется, так же как Android Studio по gradle) и начинается все эти target_include_directories.

                                      С другой стороны нормальные, кросс-платформенные, и при этом декларативные по большей части способы описания сборки проекта мне не известны. Все говно
                                      Ответить

                              • ava bormand 26.07.2018 21:35 # 0

                                Писал однажды тетрис под sbcl. Горы легаси говна в языке после крестов уже не так пугают. А в остальном -- вполне няшно, да и интеграция с емаксом неплохая.
                                Ответить

                                • ava roman-kashitsyn 27.07.2018 01:26 # 0

                                  > А в остальном -- вполне няшно, да и интеграция с емаксом неплохая.

                                  Связка Emacs с CL просто офигенно, крестам такая крутизна и не снилась. Инкрементальная компиляция, компиляция отдельных функций, просмотр кода, сгенерированного компилятором из функции, офигенский дебаггер, ИНТЕРАКТИВНОЕ РАСКРЫТИЕ МАКРОСОВ, КАРЛ.

                                  Ты использовал paredit или lispy? Требуется время, чтобы к ним прывыкнуть, но оно того стоит. Без них редактировать лисп это как питон в блокноте пробелами выравнивать.
                                  Ответить

                                  • ava bormand 27.07.2018 06:16 # 0

                                    Не, я в стандартном режиме писал. Я же не умею юзать емакс.
                                    Ответить

                              • ava bormand 26.07.2018 21:44 # +2

                                З.Ы. Кмк, динамическая типизация вполне пригодна для домашних проектиков.

                                Мне было бы влом писать демона аниме, cli для отладки arm'овской платы и ассемблер для своего проца под циклоняшку на чём-то с типизацией... А на питоне хуяк-хуяк и можно юзать. Правда лучше этот код никому не показывать...
                                Ответить

                                • ava vistefan 26.07.2018 21:46 # 0

                                  Демона аниме?
                                  Ответить

                                  • ava bormand 26.07.2018 21:49 # 0

                                    Херня, которая убирает лишние дорожки, прожигает сабы, конвертит в xvid и заливает на айпад.

                                    Мне же лень сходить и купить нормальный планшет...
                                    Ответить

                                    • ava vistefan 26.07.2018 21:52 # 0

                                      А что такое циклоняша?

                                      P.S. А почему демон? Он что, в фоне работает и ждёт когда ты с торрентов докачаешь тайтл?
                                      Ответить

                                      • ava bormand 26.07.2018 21:53 # 0

                                        Terasic DE0 Nano с Cyclone IV на борту.
                                        Ответить

                                      • ava bormand 26.07.2018 22:03 # 0

                                        > ждёт
                                        Скорее из-за его уёбищной веб-морды. Ждать докачки следующей серии можно было бы и в шелл скрипте.
                                        Ответить

                                    • ava 666_N33D135 26.07.2018 22:08 # 0

                                      > Мне же лень сходить и купить нормальный планшет...
                                      Лень – двигатель прогресса, но она же может его тормозить. Главное, чтобы было не лень запилить телепорт, который телепортнёт тебя в магазин електронеки, а ещё лучше – который телепортнёт планшет к тебе домой.
                                      Ответить

                                • ava roskomgovno 26.07.2018 22:19 # 0

                                  >>хуяк

                                  Вот о чем я и говорю: скриптовые языки идеальны для написания скриптов автоматизации и glue кода, а не для сложной бизнеслогики высконагруженного приложения
                                  Ответить

                                • ava roman-kashitsyn 27.07.2018 11:38 # 0

                                  > ассемблер для своего проца под циклоняшку
                                  http://wall.org/~lewis/2013/10/15/asm-monad.html

https://wiki.haskell.org/wikiupload/1/14/TMR-Issue6.pdf 
(Assembly: Circular Programmingwith Recursive do)
                                  Ответить

                                  • ava vistefan 27.07.2018 11:44 # 0 

                                    http://wall.org/~lewis/portfolio.html
                                    >Skills
                                    >…
                                    >I can do web design pretty well (see this website)

                                    ))
                                    Ответить

                                    • ava roman-kashitsyn 27.07.2018 11:46 # 0

                                      > this website

                                      (ﾉ◕ヮ◕)ﾉ*:･ﾟ✧
                                      madskillz
                                      Ответить

                                      • ava vistefan 27.07.2018 11:51 # 0

                                        Роман, я там тебя про HHKB спрашивал, просил обзорчик запилить, ты проигнорил или не заметил?
                                        Ответить

                                        • ava roman-kashitsyn 27.07.2018 12:26 # 0

                                          > просил обзорчик запилить, ты проигнорил или не заметил?
                                          Тут чтоли http://govnokod.ru/22444 ?
                                          Что-то снова перечитал, ничего не нашёл.

                                          Я поработал с ней пару месяцев на работе, потом купил такую же домой, юзаю со всеми компьютерами, за которыми работаю.

                                          Если коротко, то
                                          + Компактная, занимает мало места, удобнее тянуться до мыши.
                                          ⇒ Удобно носить на хакаторы.
                                          + Backspace (Delete) рядом с Enter, очень удобно, быстро привыкаешь.
                                          + Topre доставляет, приятные ощущения и звук от нажатия (субъективно).
                                          - Поначалу сильно не хватает второго Ctrl, не все хоткеи удобно набирать вслепую.
                                          • Нужно время, чтобы привыкнуть к работе со стрелками, Home, End, вот это всё.

                                          В общем, сильно на любителя, кто-то боготворит, кто-то обсирает. Если тебе хочется выбросить кучу бабла на клавиатуру с Topre, тебе, наверное, больше подойдёт Real Force [1].
                                          [1] https://elitekeyboards.com/products.php?sub=topre_keyboards,rftenkeyless&pid=rf_se07t0
                                          Ответить

                                          • ava vistefan 27.07.2018 15:24 # 0

                                            > Тут чтоли http://govnokod.ru/22444 ?

                                            Вот же
                                            https://govnokod.ru/24063#comment422500

                                            Спасибо, что ответил.

                                            > Если тебе хочется выбросить
                                            Да у меня денег-то нет, но ххкб мне очень нравится по всем признакам.
                                            Ответить

                                    • ava guest8 27.07.2018 13:37 # −999

                                      показать все, что скрытоvanished
                                      Ответить

                                      • ava vistefan 27.07.2018 15:35 # 0

                                        > Web and CGI programming
                                        > I haven't done much of this. (Consider how lousy this web page is.) Consult the appropriate webpage.

                                        Как же смешно. Особенно 404 по ссылке на «my Perl page».
                                        Ответить

                                  • ava Desktop 27.07.2018 16:53 # 0

                                    > http://wall.org/~lewis/2013/10/15/asm-monad.html
                                    - генереция ASM'а из Хачкеля для работы с NES? Я правильно прочитал?
                                    Ответить

                                    • ava roman-kashitsyn 27.07.2018 17:03 # 0

                                      > Я правильно прочитал?

                                      Именно. Там ещё предыдущая статья есть с мотивацией

                                      http://www.wall.org/~lewis/2013/10/03/inverting.html

                                      Rather than using a compiler for a low level language to generate a low level program, it is possible to use a high level language as the compiler itself, creating a high level program that outputs the low level program when it runs.
                                      Ответить

                                      • ava bormand 27.07.2018 17:23 # 0

                                        > high level program that outputs the low level program
                                        У этого подхода плюс ещё в том, что можно юзать циклы и функции high-level языка в качестве макросов. И это намного удобнее, чем учить/писать очередной говно-макро-препроцессор для асма... В общем-то поэтому я и пилил асм как DSL на питоне а не как транслятор из текста.
                                        Ответить

                                        • ava 666_N33D135 27.07.2018 18:04 # 0

                                          Можно было это всё хуйнуть на макросах в fasm'е.
                                          Ответить

                                          • ava bormand 27.07.2018 18:06 # 0

                                            > на макросах в fasm
                                            Да ну. Макросы там намного слабее какого-нибудь "PHP" (в плане библиотек и читабельности, если не по тьюрингу). Да и всякие таблички с синусами, портянки кода для криптушни и прочую хрень через нормальный язык генерить всяко удобнее чем через макросы.
                                            Ответить

                                  • ava bormand 27.07.2018 16:59 # 0

                                    > asm monad
                                    Хм, выглядит даже проще, чем на питоне.
                                    Ответить

                                • ava guest8 27.07.2018 14:24 # −999

                                  показать все, что скрытоvanished
                                  Ответить

                                  • ava vistefan 27.07.2018 15:38 # 0

                                    > самомодифицирующуюся

                                    Восстание машин?
                                    Ответить

                                    • ava guest8 27.07.2018 15:44 # −999

                                      показать все, что скрытоvanished
                                      Ответить

                                      • ava vistefan 27.07.2018 15:52 # 0

                                        Собственно, если роботы будут достаточно простыми, смогут сами добывать энергию для существования (например, с помощью солнышка) и смогут воспроизводить сами себя из подручных материалов, причем с определенной вероятностью мутации, то естественный отбор сделает своё.
                                        Ответить

                                  • ava bormand 27.07.2018 16:55 # 0

                                    > FPGA можно перепрограммировать прямо во время работы схемы
                                    Можно, но на время конфигурирования она отключится от внешнего мира и потеряет состояние регистров. Т.е. в одиночку она сама себя не сможет законфигурить, что-нибудь снаружи должно помогать (флешка, коконтроллер, вторая циклоняша и т.п.).
                                    Ответить

                                    • ava guest8 27.07.2018 17:40 # −999

                                      показать все, что скрытоvanished
                                      Ответить

                                      • ava bormand 27.07.2018 17:55 # 0

                                        > неопределёнными
                                        Вполне определёнными. LUT'ы (таблички с N входами и 1 выходом из которых на FPGA строят логику), оперативка и роутинг между элементами настраиваются согласно прошивке. А все триггеры тупо резетятся на 0.

                                        В теории, если бы оно могло не резетить триггеры на время конфигурирования, можно было бы и кусочками патчить... Один хер на FPGA строят только синхронные схемы, а для них достаточно было бы притормозить clock на время перезаливки, чтобы в триггеры мусор не попал. Ну и i/o отключить от внешнего мира, чтобы там ничего не распидорасило. Но по спеке -- только полностью и со сбросом.
                                        Ответить

                                      • ava bormand 27.07.2018 18:29 # +1

                                        З.Ы. А не, не получится даже в теории перезаливать конфиг без потери стейта...

                                        Если я правильно понимаю устройство FPGA, то конфиг там хранится в длинной цепочке триггеров, размазанной по всему чипу. Ну и конфиг вдвигается в неё бит за битом с одного конца этой цепочки.

                                        Вряд ли разрабы стали тратить вдвое больше триггеров для атомарного коммита всей этой цепочки в конце заливки. Это дорого и никому нинужно (на моей циклоняшке конфиг весит 700Кб, на старших моделях там мегабайты). Поэтому все соединения между элементами и LUT'ы пидорасит по полной во время заливки. Но при штатной заливке на это всем похуй -- триггеры в резете, i/o в отключке.

                                        И трабла в том, что у триггеров (которые юзаются при нормальной работе, а не для хранения конфига) есть входы асинхронного сброса. Во время загрузки на них может пробиться единичка и мы потеряем стейт.
                                        Ответить

          • ava vistefan 26.07.2018 15:46 # 0

            C++ — для работы, "PHP"[1] — для души?
            На какие жертвы только не приходится идти настоящим программистам в душе ради денег, даже для работы писать на языках калькуляторов…

            [1] — в данной формулировке очень важно ставить именно такие кавычки: "PHP"
            Ответить

    Добавить комментарий